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Por Hugo Krasnobroda, El Tribuno
3 DE Marzo 2013 - 19:50
Es de una simpleza que asombra. Calzado con unas chancletas muy a tono con lo informal de su oficina, Adolfo Pérez Esquivel se relaja y empieza a hablar. “A mi nadie me llamó para ir al acto por la tragedia de Once, me tomé el tren, el subte y dije ‘aquí estoy’”, comenta. El Premio Nobel de la Paz recibió a El Tribuno en la sede porteña del Serpaj (Servicio de Paz y Justicia) y aseguró que “el Gobierno nacional tiene una política confrontativa, no de diálogo”. Además, evitó criticar el acuerdo con Irán por la AMIA, pero cuestionó la “celeridad” con la que se llevó adelante y el no haber incluido a la AMIA en las negociaciones. “Hay organizaciones sociales que optaron por sumarse al Gobierno y entonces muchas de ellas perdieron credibilidad”, sentenció.
¿Considera que el acuerdo con Irán por la AMIA será beneficioso para el país?
Tanto el de la embajada de Israel como el de la AMIA fueron dos atentados terroristas, hay que ver las raíces de esos atentados y porqué Argentina. Hay que recordar los acuerdos para enviar barcos al Golfo Pérsico que mandó el expresidente (Carlos Saúl) Menem. Estas cosas (en relación con los atentados) no se hacen porque sí. Yo no creo en las casualidades. Me parece que en todo este tiempo se buscó confundir las pruebas de esos atentados. No se busca tampoco la pista siria ni la pista interna, y esto es preocupante. Después de tantos años, se borraron las pruebas y esto es una complicidad interna. Las pruebas que hay contra Irán son mínimas, está lo que dice el Mossad y el FBI. Esas son informaciones, pero no son hechos concretos hasta ahora.
Pese a eso, hasta ahora la causa apunta a Irán, ¿cree que es bueno hacer un acuerdo con un país sospechado?
Durante todos estos años esto estuvo bloqueado, había que buscar la forma de desbloquear esta situación. Lo que yo veo mal en todo esto es que no les hayan dado parte a las familias de los afectados directos, es decir a la misma AMIA. Ellos quedaron totalmente marginados y este fue un acuerdo que hizo el gobierno argentino y el iraní. Entonces, ¿cuál es el derecho de las familias sobre todo esto? ¿Por qué no se permitió que en los acuerdos participen los afectados directos? Esto fue un error enorme. Lógicamente cualquier país va a tratar de proteger a sus ciudadanos, y mucho más sin son diplomáticos (en relación con la postura de Irán).
Si Irán va a proteger a los suyos como hasta ahora, el acuerdo difícilmente pueda avanzar...
Hay que ver cuánto avanza esto y cómo avanza. Me preocupa la celeridad con la que se aprobó todo. Esto es preocupante. De nuestro Parlamento salieron también leyes aberrantes que fueron votadas en forma acelerada. No hubo un trabajo profundo para ver si ese memorándum es concordante con las necesidades de esclarecimiento de un atentado terrorista en el país, con lo que propone Irán y lo que pueden proponer y les impidieron las familias afectadas. Creo que no es blanco y negro esto, hay que hacer un análisis más profundo. Es fácil decir: “Esto no”, ¿entonces qué? O decir: “Esto sí”, ¿pero cómo? Los procedimientos que se utilizaron no fueron los correctos.
La semana pasada se cumplió el primer aniversario de la tragedia de Once y faltaron muchas organizaciones sociales al acto, entre ellas la mayoría de las Madres y Abuelas de Plaza de Mayo. ¿Qué sintió al ver eso?
La política de derechos humanos se distorsionó. Los derechos humanos deben ser integrales: no solo de lo que pasó durante la dictadura sino también de lo que está pasando actualmente. El caso de la tragedia de Once hay que investigarlo, y tal vez muchas de estas organizaciones que son partidarias del Gobierno pensaron que allí iba a haber un ataque al Gobierno nacional, entonces no fueron.
Habría que preguntarles a ellos. Hubo gente nuestra ahí. Nosotros creemos que todas estas cosas hay que acompañarlas. Yo no pude ir por estar muy lejos al acto que hicieron en el Congreso los familiares de las víctimas del atentado a la AMIA.
Yo mandé una nota y fueron representantes nuestros a brindar la solidaridad. Esto hace a la situación del país, sino todas estas cosas quedan en la impunidad. Tanto la tragedia de Once o Cromañón. Es el concepto de verdad y justicia. Si queremos construir una democracia tenemos que tener muy claro de qué forma lo hacemos.
Los últimos años se percibe un clima de mucha confrontación política entre los argentinos en general, ¿a qué piensa que se debe?
La presidenta Cristina Fernández dice “vamos por todo”. ¿Qué es vamos por todo? Una sociedad democrática debe ser pluralista. Nosotros podemos tener diferencias, pero podemos convivir en la diferencia. El pensamiento único es uno de los riesgos de los totalitarismos, no hay conciencia crítica ni valores. Esta película ya la vimos.
La sociedad debe ser totalmente pluralista y saber convivir entre todas las diferencias. La riqueza de los pueblos es la diversidad, nunca la uniformidad. Si a mí me plantean: “Esto es blanco o negro”, “o estás conmigo o sos mi enemigo”, eso es buscar la confrontación.
El Gobierno nacional tiene una política confrontativa, no de diálogo. Esto me da vergüenza decirlo: yo nunca pude tener una reunión con Néstor o Cristina Fernández de Kirchner.
¿Usted la pidió?
Nos cansamos de hacerlo.
¿Y cuál fue el argumento para la negativa?
Ninguno, simplemente no contestar. Nosotros no somos un opositor político, somos una organización social latinoamericana que está trabajando en Argentina como en otros importantes países de la región. ¿Qué pasó con la fragata Libertad? Nosotros venimos proponiendo hace más de treinta años una auditoría de la deuda para determinar la deuda legítima y la ilegítima. Hoy la jefa de Estado no puede ni viajar con el avión presidencial porque se lo pueden embargar. ¿Cómo no se piensa en estas cosas? Si nos reunimos con el Gobierno nacional, seguramente es para ayudar no para hacer una crítica.
¿Imagina una Argentina que va camino a una reconciliación o a una profundización de sus diferencias?
Es una buena pregunta. Creo que estamos viviendo una Argentina confrontativa y tenemos que trabajar por una Argentina solidaria. Saber que el problema de los demás es nuestro problema. No puede ser esta tensión entre argentinos. Si no nos ponemos de acuerdo entre nosotros, poco podemos aportar al resto. Hablamos de las Malvinas y aquí están entregando territorios a las grandes empresas. Hacen desmontes, hacen desastres. Por qué no nos miramos a nosotros mismos y vemos qué actitud tomamos. Esta confrontación va a hacer que nos miremos con desconfianza. Esa película ya la vi en América Latina.
¿Y cómo termina?
Termina mal.
¿Nota un gobierno insensible ante las tragedias?
No sabría decirle, pero le puedo contestar de otra forma. Cuando fue el accidente en la discoteca de Brasil, Dilma Roussef estaba en la reunión de presidentes en Chile. Se tomó un avión y lo primero que hizo fue acompañar a las familias. Abrazarlas, consolarlas, estar con ellas. Aquí no. Esa es una respuesta, ¿no? No siempre hay que actuar como gobernante, muchas veces hay que actuar humanamente. El gobernante debe ser un servidor del pueblo.
Usted habla del Gobierno, ¿y la oposición?
La oposición es muy débil. Hay muchos movimientos sociales con trabajos concretos, pero no hay una fuerza política con un proyecto de país común. Por eso tenemos una oposición dispersa, confrontativa y que únicamente se mantiene en la crítica pero no en la propuesta. Yo creo que ese es un daño grande. Una de las cosas que a mí me asombra mucho es lo que pasa con Carta Abierta. Son todos elogios en defensa del Gobierno pero no hay posiciones críticas ni valores. Yo valoro cosas que hizo este gobierno, pero soy crítico de otras. Eso no es ser el enemigo, pero tampoco soy obsecuente y consecuente con las políticas del Gobierno.
Tras el accidente protagonizado por su hijo que derivó en la muerte de una persona, Eduardo Aliverti llamó a hacer un debate sobre la ética periodística. ¿Cómo evaluó ese pedido?
Lo conozco a Aliverti y lo acompaño porque lógicamente tiene dolor de padre. Un hijo alcoholizado, según la información periodística, que atropella a una persona y lo lleva 18 kilómetros está totalmente descentrado. Creo que hay que tener ética y conducta en la vida, no solo en el periodismo. Lo respeto a Aliverti y sé que muchas cosas que pueda decir son desde el lugar del dolor de padre. La vida del fallecido no se recupera.